Довженко-Центр: «play, rec, pause... выставка Александра Гнилицкого» — 9/09—17/10Dymchuk Gallery: Герти Дойч и Инге Морат «Woman to Woman» — 16/09-17/10NAMU: «Папа, шлем давит. Современное искусство из коллекции NAMU» — 10/09-28/11Voloshyn Gallery: «Хвостохранилище. Инженер» — 17/09-15/10PinchukArtCentre: Future Generation Art Prize 2021 — 25/09/2021 – 27/02/2022

Энди Кассиер: «Если я могу делать людей счастливыми просто когда они смотрят на меня, разве это не прекрасно?»

23 августа, 2021
Andy Kassier. White Horse, 2017.

Энди Кассиер — немецкий художник, который использует Instagram в качестве медиума для репрезентации своих художественных работ. На личных страницах в социальных сетях Кассиер публикует автопортреты, представляя миру свое альтер-эго. Созданный художником персонаж с годами развивается и эволюционирует. В 2013 году в Instagram-аккаунте Энди Кассиер изображал успешного бизнесмена, используя мотивирующие цитаты под своими автопортретами, наполненными различными символами статуса, такими как банкноты, костюмы, автомобили или даже кони. После своего эмоционального выгорания бизнесмен становится все более и более духовным и сейчас его мотивирующие цитаты трансформировались во вдохновляющие сообщения, побуждающие любить себя больше.



Ты начал как бизнесмен, который потом выгорел, постепенно становился все более духовным и со временем стал художником. Несмотря на столь разительную смену персонажа, аффирмации остались под картинками. Аффирмации часто связаны с тревогой, и в основном они используются людьми, у которых есть иррациональные страхи, чтобы получить мотивацию что-то делать. Ты когда-нибудь испытывал выгорание сам или ты находишь где-то референсы, чтобы позже воссоздать этот опыт в своих постах?
Я просто чувствую, что происходит со всеми людьми вокруг меня, и, конечно, временами я чувствую то же самое. В какой-то момент ты можешь осознать, что работа — это хорошо, но, вероятно, это не то, что делает тебя счастливым, и тогда может быть полезно подумать о том, какой могла бы быть твоя жизнь, если бы ты, например, просто меньше работал. И постараться больше не рассматривать работу в качестве приоритета.
У меня такое чувство, что не так много людей умирают, лежат на смертном одре, и думают: «Боже мой, единственное, о чем я сожалею в своей жизни, это то, что я недостаточно работал». 



Пролистывая твой аккаунт в Instagram, подписчик может получить мотивацию, а также насладиться иронией и пародией. Насколько ты серьезно относишься к этой новой духовной составляющей?
Я бы сказал, что в каждой шутке есть доля правды. Я не определяю, что это такое. Я просто выкладываю контент, а потом, надеюсь, каждый сможет увидеть в нем что-то свое. Кроме того, искусство — это весело. Почему бы не сделать это весело?


У тебя потрясающие хэштеги. Какой твой любимый хэштег?
Они всегда меняются в зависимости от того, над чем я работаю в определенный момент. Но я думаю, что в течение нескольких недель моим любимым хэштегом может быть #5Dconsciousness. Очень смешно! Я только что это придумал.


Ты сам пишешь мотивационные цитаты или черпаешь вдохновение где-то еще?
Иногда я черпаю вдохновение из других мест, но это не «прямое» вдохновение. Например, говоря о духовности или любви к себе, я потребляю контент из этой области на сознательном уровне, и бессознательно он будет исходить из меня, но уже преобразованным.


Чтобы всегда показывать свое лицо, нужна смелость. Чувствуешь ли ты себя комфортно, когда тебя объективируют?
Я чувствую себя очень привилегированным, находясь в мужском теле, и поэтому я думаю, что сталкиваюсь с объективацией гораздо реже, чем, вероятно, большинство женщин на этой планете. Есть вещи, которые можно изменить, а есть вещи, которые можно только принять или противостоять им. Не могу сказать, что мне все равно, но это просто мое тело. Я — не мое тело, я намного больше, чем мое тело, мое тело — это то, что ты видишь. Но если я могу делать людей счастливыми просто когда они смотрят на меня, разве это не здорово?


Я помню, у тебя был перформанс, в котором ты коучил посетителей. У тебя есть собственный коуч?
Да, у меня было несколько коучей. Но все они появились в моей жизни после этого перформанса. Теперь я нахожусь в той точке, из которой я вижу, что каждый встретившийся мне человек, и каждое наше взаимодействие может меня чему-то научить. Становится по-настоящему интересно, когда ты достаточно открыт, чтобы перестать судить людей, и видишь, что твоя реакция на то, что они делают, показывает что-то внутри себя самого, над чем можно поработать.

Но перформанс был очень славным. Я пытался сыграть роль того, кем я определенно не являюсь. Я сидел в спортивной машине 80-х гг. перед музеем, и каждый мог подсесть и получить 15 минут коучинга. Но моя идея заключалась в том, чтобы быть как можно меньшим коучем в плане подготовки. Вся моя подготовка заключалась в прочтении около 20 вопросов для коучинга за полчаса до перформанса. Интересный вопрос об этом опыте заключался в том, насколько легко сыграть роль и заставить людей поверить в то, что я тот, кем я на самом деле не являюсь, просто создавая поверхностное впечатление. Потому что, надев деловой костюм, ты становишься бизнесменом. И ты принимаешь эту идентичность бизнесмена.


Насколько это было успешно? Неужели после этого они действительно поверили в себя?
Да, у меня такое ощущение, что люди в целом отчаянно нуждаются в помощи. Люди действительно ценят, нуждаются и хотят помощи в саморазвитии. Потому что, в конце концов, все просто хотят жить в счастье и мире. Они просто еще не знают, как достичь этой цели.


Стараешься ли ты создать что-то конкретное, чтобы угодить публике?
Определенно есть конкретные вещи, идеи, объекты или атрибуты, которые хорошо смотрятся в Instagram и приносят больше лайков. Я знаю, что, вероятно, смогу получить больше лайков, если опубликую фотографию лица крупным планом или обнаженную фотографию. Это в целом хорошо работает. С другой стороны, это не концепция моей работы. Я использую Instagram в качестве медиа, поэтому, даже если мне нужно опубликовать фотографию, которая очень важна для повествования, я опубликую ее, независимо от того, получит ли она много лайков или нет. Она по-прежнему принадлежит концепции и поэтому важно опубликовать ее. Моя цель — не набрать большое количество подписчиков или стать инфлюенсером, а придерживаться своей концепции. И поэтому все, что я делаю, хорошо именно так, как я это делаю.

Также очень интересно общаться с моими подписчиками и даже спрашивать их, что они хотели бы видеть или что им было особенно интересно, чтобы понять, что я сделал. Как художник, я чувствую, что другие люди могут рассказать о моих работах больше, чем я сам. Я имею одну точку зрения на свою работу, но у других людей разные взгляды, поэтому становится очень интересно, что они могут в этом увидеть.


Получал ли ты какие-либо скидки или бесплатные товары как инфлюенсер?
Иногда люди спрашивают меня, могут ли они что-то прислать мне или могут ли что-то прорекламировать. Не могу сказать, что я категорически против. Обычно у инфлюенсера есть определенная роль, которую он или она играет, поэтому такой аккаунт очень легко распознать. Мне кажется, что людям трудно понять, что я на самом деле делаю, если не знать концепцию. Если кто-то просто увидит мой аккаунт, то скорее всего подумает: «Что, черт возьми, происходит? Что этот парень делает со своей жизнью?». Это просто приводит к тому, что не так много брендов хотят работать со мной, и это нормально.

Andy Kassier. Naked Snow, 2015.

У тебя есть хейтеры?
Иногда мне попадаются хейтеры, и я обожаю такие моменты. Я очень люблю своих хейтеров, потому что они дают мне абсолютное доказательство того, что моя работа гениальна. Они показывают мне, что это действительно что-то в них затрагивает. Лучшее, что я могу сделать, — это задеть чувства зрителя без их необходимости разбираться в концепции моей художественной работы.


Участвовал ли ты когда-нибудь в публичном скандале? Используешь ли ты какие-то стратегии черного пиара?
Я не ненавижу скандалы, у меня даже было несколько идей, связанных с этим. На самом деле было бы весело сделать что-нибудь в этом роде. Я бы не отказывался от этой идеи, потому что мне нравится смотреть, как работают СМИ и связи с общественностью. Но PR, который я использую, — это обычная пресса, интервью или критики, которые пишут о моей работе. Без громких скандалов. Иногда я просто вешаю огромные изображения себя где-нибудь на рекламном щите, и тогда люди не понимают, что это должно означать.


Instagram сокращает охваты для продажи рекламы и планирует избавиться от лайков. Думал ли ты о переходе на другую платформу?
Я работаю очень медленно. Несмотря на то, что у меня есть цель поместить свою работу в контекст «духа времени», у меня есть чувство, что это придет тогда, когда придет. В этом вопросе нет никакого стресса или спешки, и пока я вижу, что Instagram работает, я точно буду им пользоваться. Хотя, вероятно, полного переселения на другую платформу не произойдет, скорее будет некое расширение. Как фотография не убила живопись — некоторые вещи будут просто добавлены к существующим способам взаимодействия со зрителем. Забавно, что в прошлом году я начал делать больше скульптур и картин, что на самом деле противоположно использованию другой цифровой платформы. Это больше связано с реальным миром. Но также я всегда создаю комбинацию объектов или инсталляции комнат, например, когда участвую в выставках.
 

Какой твой любимый деятель массовой культуры?

Обычно подсознательные представления о гендерных ролях приходят из рекламы и телевидения. Там можно получить представление о том, как мужчина или женщина должны выглядеть и вести себя. В итоге, ты приспосабливаешься, но это происходит на подсознательном уровне, даже если ты этого не осознаешь. Также интересно наблюдать, как представлены роли в Instagram. Я сделал работу «Как сделать селфи», где сыграл около 60-ти разных мужских ролей. Было очень интересно посмотреть, как себя репрезентируют мужчины. Теперь нарратив аккаунта становится немного более духовным, и создается ощущение, что планета переживает духовное пробуждение. Поэтому мне очень интересно, какие роли используют духовные люди. Быть художником также означает играть роль художника. Но в конце концов все, что ты делаешь, — это роль. Даже навещение своей бабушки — это игра определенной роли для нее.


Есть ли у тебя связь со своим истинным «я» без ролей?
Всегда возникает вопрос, с кем в твоем окружении ты чувствуешь себя свободно, чтобы быть самим собой. И тогда становится интересно, потому что ты начинаешь понимать, что это те люди, с которыми хочется проводить больше времени и с ними не нужно играть какую-то роль, когда вы вместе. Или меньшую роль. И, конечно же, если ты один, ты можешь быть самим собой. Тогда не нужно бояться, что тебя будут осуждать, потому что тебя некому судить, кроме себя самого. Думаю, медитация действительно может помочь найти свое истинное «я».


Ты чего-нибудь боишься?
Всегда есть вещи, которых ты боишься, пока не поймешь, что бояться чего-то — это просто мысль. Конечно, всегда есть вещи, которых боишься, потому что мы живем в этом реальном мире, и здесь есть чего бояться. Но избавиться от страха в жизни и действовать с меньшим страхом — определенно хороший шаг в правильном направлении.


Говоря о духовности, считаешь ли ты себя религиозным человеком? Есть ли у тебя «фигура бога»? Может не какое-то конкретное имя, а просто что-то?
Я бы сказал, что в этом мире или на планете определенно есть нечто большее, чем то, что мы видим и называем. Но для меня религия — это просто конструкт, который движется в этом направлении. Я считаю, что религия хороша как первый шаг, но это еще не конец. Это может помочь многим людям, придав им немного структуры, и это хорошо. Но многие институционализированные религии делали не очень хорошие вещи, и я думаю, что тогда, возможно, это не так круто, что они не могут просто признать это. Например, католическая церковь за последние 1500 лет, вероятно, могла бы иметь более здравую политику. Да, у них не получилось, и это нормально, но они могли бы просто признать это. И было бы нормально.


Кто твои любимые художники среди современных или начинающих художников, если они есть?
Это похоже на вопрос о том, что меня вдохновляет. Мне нравится канадский художник Родни Грэм (Rodney Graham). Он очень хороший парень, который тоже занимался фотографией, а затем полностью переключился на разыгрывание роли обычного художника. Мне всегда нравятся люди, которые ломают систему, поэтому мне нравится Дэмиен Херст, потому что в какой-то момент он также начал играть со всем миром искусства. Мне нравится Маурицио Каттелан. Но мне также нравится Юрген Клауке, немецкий художник, который интенсивно работал над гендером и телом в 70-80-е годы.

Некоторые люди не художники, но мне просто нравится их взгляд на мир. Есть также много технических специалистов, которые, на мой взгляд, очень интересны: инди-стартаперы, люди, которые самостоятельно создают бизнес только в Интернете и делают это без финансирования. Бизнесмены тоже люди творческие, просто они не работают в сфере искусства. В общем, меня больше всего интересуют люди, которые конструктивно разрушают структуры или используют структуры, а затем вырываются из них, потому что это тоже мой подход к жизни.


Может быть, ты также получаешь вдохновение или просто любишь определенный период истории искусства?
Нет, совсем нет. Мне очень нравится работать либо с концепцией себя самого, либо с чувствами, но я совсем не силен в истории искусства. Иногда я что-то создаю, а потом кто-то говорит: «Слушай, другой художник сделал это 20 лет назад!» А потом я такой: «Круто, должно быть, он хороший парень. Или девушка, или кто угодно». Так что я создаю то, что приходит мне в голову, и если люди делали это раньше, это здорово, потому что тогда я могу использовать это как референс. Очень интересно наблюдать, как вещи всегда взаимосвязаны.

В целом, я определенно чувствую большую связь со всеми людьми в социальных сетях, потому что мы делаем похожие вещи. Возьмем, к примеру, Энди Пиччи, итальянско-швейцарского цифрового художника. Наши работы были очень похожи: мы оба делали автопортреты, но он больше увлекся трехмерностью, а я до сих пор делаю те же автопортреты, что и раньше. Моя техника не изменилась, за исключением того, что я сейчас начал заниматься живописью и скульптурой. Не сговариваясь, мы занимались одними и теми же вещами, но использовали разные медиа. В этом году я сделал серию о любви к себе и он также создал работу о любви к себе. Очень интересно, как все взаимосвязано.

Andy Kassier. The Secret To My Success, 2016.

Что бы ты посоветовал младшей версии себя?
Работай умно, а не усердно
, определенно бы сказал. Меньше бойся. Люди всегда говорят: «О, ты не можешь этого сделать», потому что они сами боятся это делать. Но это не значит, что ты не можешь сделать этого. Это просто их путь, они делятся своим опытом и своей жизнью. Но это не значит, что пожилые люди не умны, но все же это просто их точка зрения.

Вот хороший пример: я вместе с двумя друзьями основал галерею и в прошлом году провел там свою персональную выставку. Некоторые люди говорили, что мне нельзя открывать собственную галерею, потому что я художник. И я не могу проводить выставку в малоизвестной галерее из-за статуса других институций, где я обычно выставляюсь. Но в конечном итоге это не имеет значения, потому что речь идет о том, чтобы делиться искусством с людьми, которые в нем заинтересованы. И, в конце концов, с точки зрения этого года, это было одно из лучших моих достижений.

Также важно подумать о намерениях тех, кто говорит тебе, что ты что-то не можешь сделать. Откуда это? Это потому, что они поддерживают тебя и хотят защитить тебя от боли, или потому, что они завидуют? Кроме того, четко выражай свои намерения во всем, что ты делаешь. Если ты делаешь выставку, но на самом деле делаешь это только ради денег, действительно ли это настолько необходимо? Ты веришь, что тебе нужны эти деньги, чтобы выжить? Это просто прожигание жизни. Если в твоей жизни меньше шума, ты сможешь яснее увидеть, что в ней происходит.

Оставайся наедине с собой. Если ты не можешь быть в одиночестве, то тебе нужно научиться это делать, и я думаю, что это то, к чему этот коронакризис подтолкнул многих людей. Я думаю, это было тяжело для многих, потому что тогда ты больше не можешь отвлекаться и должен столкнуться со своими внутренними тенями. Как с ними бороться — каждый решает сам.


Это правда, часто критика — это личные проекции, которые больше говорят не о тебе, а о том, кто критикует.
По сути, каждый хочет достичь той точки, когда все, что он делает, ест и использует вокруг себя, воодушевляет, а не подавляет. Если у тебя появляется ощущение, что люди унижают тебя, если ты ешь пищу, после которой чувствуешь себя плохо, и если у тебя есть мысли, которые заставляют тебя грустить, жизнь будет не такой простой.


Какая твоя основная мотивация?
Я думаю, что высшая цель, которую можно достичь на этой планете, — это служить другим. В смысле давать что-то другим людям, не выдвигая своего собственного эго, то есть помогать людям, и быть счастливым помочь им, даже если они не будут за это благодарны. Я считаю, что это высшая цель.


Звучит как немного христианская идея.
Христианская? Я не знал, я понятия не имел. Для меня это просто любовь, это как делиться любовью. Это непросто, но если ты можешь дать что-то, не желая ничего взамен, я думаю, это лучшее, что можно сделать. Потому что, с моей точки зрения, одна из самых больших проблем на этой планете заключается в том, что люди всегда хотят что-то взамен за все, что они делают. Кроме, может быть, бабушек. Бабушка просто дает, дает и дает и никогда ничего не просит взамен.


Кем бы ты был, если бы не стал художником?
Есть много приятных дел: от того, чтобы быть коучем или учителем и помогать людям таким образом, до ведения бизнеса и создания экологически чистых продуктов. Я мог бы заниматься домашним производством еды и делиться ей, жить без электричества в крошечной деревенской общине. Но в конце концов я понимаю, что уже занимаюсь всем этим. Быть художником — это лишь одна часть меня, и все остальное — тоже части меня.


Вау, сегодня я приобрела столько мудрости.
Да, это была моя роль «учителя».

Andy Kassier. Just Swinging, 2019.

 Share: