Довженко-Центр: «play, rec, pause... виставка Олександра Гнилицького» — 9/09—17/10Dymchuk Gallery: Ґерті Дойч та Інґе Морат «Woman to Woman» — 16/09-17/10NAMU: «Тату, шолом тисне. Сучасне мистецтво з колекції NAMU» — 10/09-28/11Voloshyn Gallery: «Хвостосховище. Інженер» — 17/09-15/10PinchukArtCentre: Future Generation Art Prize 2021— 25/09/2021 – 27/02/2022

Енді Кассієр: «Якщо я можу робити людей щасливими, просто коли вони дивляться на мене, хіба це не чудово?»

23 серпня, 2021
Andy Kassier. White Horse, 2017.

Енді Кассієр — німецький художник, який використовує Instagram як медіум для репрезентації своїх художніх робіт. На особистих сторінках соціальних мереж Кассієр публікує автопортрети, представляючи світові своє альтер-его. Створений художником персонаж із роками розвивається та еволюціонує. У 2013 році в Instagram акаунті Енді Кассієр зображував успішного бізнесмена, використовуючи мотиваційні цитати під своїми автопортретами, сповненими різними символами статусу, такими як банкноти, костюми, автомобілі або навіть коні. Після свого емоційного вигорання бізнесмен стає все більш і більш духовним, і зараз його мотиваційні цитати трансформувались у надихаючі повідомлення, що спонукають більше любити себе.


Ти починав як бізнесмен, який із часом вигорів, а потім бізнесмен почав ставати все більш духовним і згодом перетворився на художника. Незважаючи на таку разючу зміну персонажа, афірмації залишилися під картинками. Афірмації часто пов'язані з тривогою, і загалом вони використовуються людьми, котрі мають ірраціональні страхи, щоб отримати мотивацію щось робити. Ти коли-небудь сам відчував вигорання, чи де ти знаходиш референси, щоб пізніше відтворити цей досвід в своїх постах?
Я просто відчуваю, що відбувається з усіма людьми навколо мене, і, звичайно, часом я почуваюся так само. У якийсь момент ти можеш усвідомити, що робота — це добре, але, ймовірно, це не те, що робить тебе щасливим, і тоді може бути корисно подумати над тим, яким могло бути б твоє життя, якби ти, наприклад, просто менше працював. І спробувати більше не розглядати роботу в якості пріоритету.
У мене таке враження, що не так багато людей помираючи лежать на смертному одрі та думають: «Боже мій, єдине, про що я шкодую у своєму житті, це те, що я недостатньо працював».



Гортаючи твій акаунт в Instagram, підписник може отримати мотивацію а також насолодитися іронією та пародією. Наскільки ти серйозно ставишся до цієї нової духовної складової?
Я сказав би, що в кожному жарті є часточка правди. Я не визначаю, що це таке. Я просто викладаю контент, а потім, сподіваюся, що кожен зможе побачити в ньому щось своє. Крім того, мистецтво — це весело. Чому б не зробити це весело?


У тебе приголомшливі хештеги. Який твій улюблений хештег?
Вони завжди змінюються в залежності від того, над чим я працюю в певний момент. Але я думаю, що протягом декількох тижнів моїм улюбленим хештегом може бути #5Dconsciousness. Дуже смішно! Я щойно це вигадав.


Ти сам пишеш мотиваційні цитати чи черпаєш натхнення деінде?
Іноді я черпаю натхнення з інших місць, але це не «пряме» натхнення. Наприклад, говорячи про духовність або любов до себе, я споживаю контент із цієї області на свідомому рівні, і несвідомо я буду його транслювати, але вже перетвореним.


Щоб завжди показувати своє обличчя, потрібна сміливість. Чи відчуваєш ти себе комфортно, коли тебе об'єктивують?
Я відчуваю себе дуже привілейованим, перебуваючи в чоловічому тілі, і тому я вважаю, що зіштовхуюся з об'єктивацією набагато рідше, ніж, ймовірно, більшість жінок на цій планеті. Є речі, які можна змінити, а є речі, які можна тільки прийняти або протистояти їм. Не можу сказати, що мені все одно, але це просто моє тіло. Я — не моє тіло, я набагато більше, ніж моє тіло, моє тіло — це те, що ти бачиш. Але якщо я можу робити людей щасливими просто коли вони дивляться на мене, хіба це не чудово?


Я пам'ятаю, у тебе був перформанс, в якому ти коучив відвідувачів. У тебе є власний коуч?
Так, у мене було кілька коучів. Але всі вони з’явилися в моєму житті після цього перформансу. Тепер я перебуваю в тій точці, з якої я бачу, що кожна людина, котру я зустрів, і кожна наша взаємодія може мене чогось навчити. Стає по-справжньому цікаво, коли ти досить відкритий, щоб перестати засуджувати людей, і побачити, що твоя реакція на їх дії показує щось всередині тебе самого, над чим можна попрацювати.

Але перформанс був дуже гарним. Я намагався зіграти роль того, ким я дійсно не є. Я сидів у спортивній машині 80-х рр. перед музеєм, і кожен міг підсісти і отримати 15 хвилин коучингу. Але моя ідея полягала в тому, щоб бути якомога меньше коучем в сенсі підготовки. Уся моя підготовка полягала в прочитанні близько 20 питань для коучингу за півгодини до перформансу. Цікаве питання про цей досвід полягало у тому, наскільки легко зіграти роль і змусити людей повірити в те, що я той, ким я насправді не є, просто створюючи поверхневе враження. Тому що, одягнувши діловий костюм, ти стаєш бізнесменом. І ти приймаєш цю ідентичність бізнесмена.


Наскільки це було успішно? Невже після цього вони дійсно повірили в себе?
Так, у мене таке враження, що люди загалом відчайдушно потребують допомоги. Люди дійсно цінують, потребують і хочуть допомоги у саморозвитку. Тому що, врешті-решт, усі просто хочуть жити в щасті та мирі. Просто вони ще не знають, як досягти цієї мети.


Чи намагаєшся ти створити щось конкретне, щоб догодити публіці?
Безумовно є конкретні речі, ідеї, об'єкти або атрибути, які добре виглядають в Instagram і приносять більше лайків. Я знаю, що, ймовірно, зможу отримати більше лайків, якщо опублікую фотографію обличчя крупним планом або оголену фотографію. Це загалом добре працює. З іншого боку, це не концепція моєї роботи. Я використовую Instagram як медіа, тому, навіть якщо мені потрібно опублікувати фотографію, яка дуже важлива для розповіді, я опублікую її, незалежно від того, чи отримає вона багато лайків чи ні. Вона все ще належить концепції, і тому важливо опублікувати її. Моя мета — не набрати велику кількість підписників або стати інфлюенсером, а дотримуватися своєї концепції. І тому все, що я роблю, добре саме так, як я це роблю.

Також дуже цікаво спілкуватися з моїми підписниками і навіть питати їх, що вони хотіли би бачити або що їм було особливо цікаво, щоб зрозуміти, що я зробив. Як художник, я відчуваю, що інші люди можуть розповісти про мої роботи більше, ніж я сам. Я маю одну точку зору стосовно своєї роботи, але в інших людей різні погляди, тому стає дуже цікаво, що вони можуть у цьому побачити.


Чи отримував ти будь-які знижки або безкоштовні товари як інфлюенсер?
Іноді люди запитують мене, чи можуть вони щось надіслати мені або чи можуть щось прорекламувати. Не можу сказати, що я категорично проти. Зазвичай у інфлюенсера є певна роль, яку він або вона грає, тому такий акаунт дуже легко розпізнати. Мені здається, що людям важко зрозуміти, що я насправді роблю, якщо не знати концепцію. Якщо хтось просто побачить мій акаунт, то швидше за все подумає: «Що, чорт забирай, відбувається? Що цей хлопець робить зі своїм життям?». Це просто призводить до того, що не так багато брендів хочуть працювати зі мною, і це нормально.

Andy Kassier. Naked Snow, 2015.

У тебе є хейтери?
Іноді мені трапляються хейтери, і я обожнюю такі моменти. Я дуже люблю своїх хейтерів, тому що вони дають мені абсолютний доказ того, що моя робота геніальна. Вони показують мені, що це дійсно щось в них зачіпає. Найкраще, що я можу зробити, — це зачепити почуття глядачів без необхідності для них розбиратися в концепції моєї художньої роботи.


Чи брав ти коли-небудь участь в публічному скандалі? Чи використовуєш ти які-небудь стратегії чорного піару?
Я не ненавиджу скандали, у мене навіть було кілька ідей, пов'язаних з цим. Насправді було би весело зробити що-небудь на кшталт цього. Я б не відмовився від цієї ідеї, тому що мені подобається дивитися, як працюють ЗМІ та зв'язки з громадськістю. Але PR, який я використовую, — це звичайна преса, інтерв'ю або критики, котрі пишуть про мою роботу. Без гучних скандалів. Іноді я просто вішаю величезні зображення себе де-небудь на рекламному щиті, і тоді люди не розуміють, що це має означати.


Instagram скорочує охоплення для продажу реклами і планує позбутися лайків. Чи думав ти про перехід на іншу платформу?
Я працюю дуже повільно. Незважаючи на те, що у мене є мета помістити свою роботу в контекст «духу часу», у мене є відчуття, що це прийде тоді, коли прийде. У цьому питанні немає ніякого стресу або поспіху, і поки я бачу, що Instagram працює, я точно буду їм користуватися. Хоча, ймовірно, повного переселення на іншу платформу не відбудеться, скоріше буде певне розширення. Як фотографія не знищила живопис — деякі речі будуть просто додані до існуючих способів взаємодії з глядачем. Кумедно, що минулого року я почав робити більше скульптур і картин, що насправді протилежне використанню іншої цифрової платформи. Це більше пов'язано з реальним світом. Але також я завжди створюю комбінацію об'єктів або інсталяції кімнат, наприклад, коли беру участь у виставках.


Який твій улюблений діяч масової культури?
Зазвичай підсвідомі уявлення про гендерні ролі приходять з реклами та телебачення. Там можна отримати уявлення про те, як чоловік або жінка повинні виглядати і поводитись. У підсумку, ти пристосовуєшся, але це відбувається на підсвідомому рівні, навіть якщо ти цього не усвідомлюєш. Також цікаво спостерігати, як представлені ролі в Instagram. Я зробив роботу «Як зробити Селфі», де зіграв близько 60-ти різних чоловічих ролей. Було дуже цікаво подивитися, як себе репрезентують чоловіки. Тепер наратив акаунта стає трохи більш духовним, і створюється відчуття, що планета переживає духовне пробудження. Тому мені дуже цікаво, які ролі використовують духовні люди. Бути художником також означає грати роль художника. Але врешті-решт все, що ти робиш, — це роль. Навіть відвідини власної бабусі — це гра певної ролі для неї.


Чи є у тебе зв'язок зі своїм істинним «я» без ролей?
Завжди виникає питання: з ким в твоєму оточенні ти відчуваєш себе вільно, щоб бути самим собою. І тоді стає цікаво, тому що ти починаєш розуміти, що це ті люди, з якими хочеться проводити більше часу і не потрібно грати якусь роль, коли ви разом. Або меншу роль. І, звичайно ж, якщо ти один, ти можеш бути самим собою. Тоді не потрібно боятися, що тебе будуть засуджувати, тому що тебе нікому судити, крім себе самого. Думаю, медитація дійсно може допомогти знайти своє істинне «я».


Ти чогось боїшся?
Завжди є речі, яких ти боїшся, поки не зрозумієш, що боятися чогось — це просто думка. Звичайно, завжди є речі, яких боїшся, тому що ми живемо в цьому реальному світі, і тут є чого боятися. Але позбутися страху в житті та діяти з меншим страхом — безумовно хороший крок в правильному напрямку.


Говорячи про духовність, чи вважаєш ти себе релігійною людиною? Чи є у тебе «фігура бога»? Можливо не якесь конкретне ім'я, а просто дещо?
Я би сказав, що в цьому світі або на планеті безумовно є дещо більше, ніж те, що ми можемо побачити і назвати. Але для мене релігія — це просто конструкт, що рухається в цьому напрямку. Я вважаю, що релігія — це чудовий перший крок, але це ще не кінець. Вона може допомогти багатьом людям, надавши їм трохи структури, і це добре. Але багато інституційних релігій робили не дуже хороші речі, і я думаю, що тоді, можливо, це не так круто, що вони не можуть просто визнати це. Наприклад, католицька церква за останні 1500 років, ймовірно, могла би мати більш здорову політику. Так, у них не вийшло, і це нормально, але вони могли би просто визнати це. І це було б нормально.


Хто твої улюблені сучасні митці або художники-початківці, якщо такі є?
Це схоже на питання про те, що мене надихає. Мені подобається канадський художник Родні Грем (Rodney Graham). Він дуже хороший хлопець, який теж займався фотографією, а потім повністю переключився на розігрування ролі звичайного художника. Мені завжди подобаються люди, які ламають систему, тому мені подобається Дем’єн Герст, тому що в певний момент він також почав грати з усім світом мистецтва. Мені подобається Мауріціо Каттелан. Але мені також подобається Юрген Клауке — німецький художник, який інтенсивно працював з гендером і тілом у 70-80-і роки.

Деякі люди не є художниками, але мені просто подобається їх погляд на світ. Є також багато технічних фахівців, які, на мій погляд, дуже цікаві: інді-стартапери, люди, котрі самостійно створюють бізнес лише в Інтернеті та роблять це без фінансування. Бізнесмени теж люди творчі, просто вони не працюють в сфері мистецтва. Загалом, мене найбільше цікавлять люди, які конструктивно руйнують структури або використовують структури, а потім вириваються з них, тому що це також мій підхід до життя.


Можливо, ти також отримуєш натхнення або просто любиш певний період історії мистецтва?
Ні, зовсім ні. Мені дуже подобається працювати або з концепцією себе самого, або з почуттями, але я зовсім не знавець історії мистецтва. Іноді я щось створюю, а потім хтось каже: «Слухай, інший художник зробив це 20 років тому!» А потім я такий: «Круто, мабуть, він хороший хлопець. Або дівчина, або хто завгодно». Тому я створюю те, що приходить мені в голову, і якщо люди робили це раніше, це чудово, тому що тоді я можу використати це як референс. Дуже цікаво спостерігати, як речі завжди взаємопов'язані.

Загалом, я виразно відчуваю великий зв'язок з усіма людьми в соціальних мережах, тому що ми робимо схожі речі. Візьмемо, наприклад, Енді Піччі, італійсько-швейцарського цифрового художника. Наші роботи були дуже схожі: ми обидва робили автопортрети, але він більше захопився тривимірністю, а я досі роблю ті ж автопортрети, що і раніше. Моя техніка не змінилася, за винятком того, що я зараз почав займатися живописом і скульптурою. Не розмовляючи один з одним, ми займалися одними й тими ж речами, але використовували різні медіа. В цьому році я зробив серію про любов до себе, і він також створив роботу про любов до себе. Дуже цікаво, як все взаємопов'язане.

Andy Kassier. The Secret To My Success, 2016.

Що б ти порадив молодшій версії себе?
«Працюй розумно, а не старанно», — безперечно б порадив. Менше бійся. Люди завжди кажуть: «О, ти не можеш цього зробити», тому що вони самі бояться це робити. Але це не означає, що ти не можеш зробити цього. Це просто їх шлях, вони діляться своїм досвідом і своїм життям. Але це не означає, що літні люди не розумні, але все ж це просто їхня точка зору.

Ось хороший приклад: я разом з двома друзями заснував галерею і в минулому році провів там свою персональну виставку. Деякі люди говорили, що мені не можна відкривати власну галерею, бо я художник. І я не можу проводити виставку в маловідомій галереї через статус інших інституцій, де я зазвичай виставляюся. Але в кінцевому підсумку це не має значення, тому що мова йде про те, щоб ділитися мистецтвом з людьми, які в ньому зацікавлені. І, врешті-решт, з точки зору цього року, це було одним з кращих моїх досягнень.

Також важливо подумати про наміри тих, хто говорить тобі, що ти щось не можеш зробити. Звідки це? Це тому, що вони підтримують тебе і хочуть захистити тебе від болю або тому, що вони заздрять? Крім того, чітко виражай свої наміри у всьому, що ти робиш. Якщо ти робиш виставку, але насправді робиш це тільки заради грошей, чи дійсно це настільки необхідно? Ти віриш, що тобі потрібні ці гроші, щоб вижити? Це просто марнування життя. Якщо в твоєму житті менше галасу, ти зможеш ясніше побачити, що в ньому відбувається.

Залишайся наодинці з собою. Якщо ти не можеш бути на самоті, то мусиш навчитися це робити, і я думаю, що це те, до чого ця коронакриза підштовхнула багатьох людей. Я думаю, це було важко для багатьох, тому що за цих обставин ти більше не можеш відволікатися і повинен зіштовхнутися зі своїми внутрішніми тінями, що насуваються. Як з ними боротися — кожен вирішує сам.


Це правда, часто критика — це особисті проекції, котрі більше говорять не про тебе, а про того, хто критикує.
По суті, кожен хоче досягти тієї точки, коли все, що він робить, їсть і використовує навколо себе, надихає, а не пригнічує. Якщо у тебе з'являється відчуття, що люди принижують тебе, якщо ти їси їжу, після якої почуваєшся зле, і якщо ти маєш думки, які змушують тебе сумувати, життя буде не таким простим.


Яка твоя основна мотивація?
Я думаю, що найвища мета, яку можна досягти на цій планеті, — це служити іншим. У сенсі давати щось іншим людям, не випинаючи свого власного его, тобто допомагати людям, і бути щасливим допомогти їм, навіть якщо вони не будуть за це вдячні. Я вважаю, що це найвища мета.


Звучить як трохи християнська ідея.
Християнська? Я не знав, я й не уявляв. Для мене це просто любов, це як ділитися любов'ю. Це непросто, але якщо ти можеш дати щось, не бажаючи нічого натомість, я думаю, це найкраще, що можна зробити. Тому що, з моєї точки зору, одна з найбільших проблем на цій планеті полягає в тому, що люди завжди хочуть щось натомість за все, що вони роблять. Крім, може бути, бабусь. Бабуся просто дає, дає і дає і ніколи нічого не просить натомість.


Ким би ти був, якби не став художником?
Є багато приємних справ: від того, щоб бути коучем або вчителем і допомагати людям таким чином, до ведення бізнесу і створення екологічно чистих продуктів. Я міг би займатися домашнім виробництвом їжі та ділитися нею, жити без електрики в крихітній сільській громаді. Але врешті-решт я розумію, що вже займаюся всім цим. Бути художником — це лише одна частина мене, і все інше — теж частини мене.


Вау, сьогодні я набула стільки мудрості.
Так, це була моя роль «вчителя».

Andy Kassier. Just Swinging, 2019.
Share: